Νικόλας Σεβαστάκης: “Η μετριοπάθεια δεν είναι το αντίθετο της ισχύος αλλά της βίας”

Πέμπτη 9 Μαρτίου 2017 στο Prime Time στον Amagi συζητήσαμε με τον καθηγητή Πολιτικής Θεωρίας στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης Νικόλα Σεβαστάκη με αφορμή την έκδοση του νέου του βιβλίου “Φαντάσματα του καιρού μας. Αριστερά, Κριτική, Φιλελεύθερη Δημοκρατία” (ΠΟΛΙΣ).

Συζητήσαμε πολλά.
Η ανάγκη για διακρίσεις κατά την περιγραφή των φαινομένων και εν τέλει και της πραγματικότητας παρουσιάζεται από τον συγγραφέα ως ικανή και αναγκαία συνθήκη για να κατανοήσουμε την πραγματικότητα και να σκεφτούμε λύσεις στα προβλήματα.
Μαζί με την ανάγκη για διακρίσεις αναδεικνύεται και η ανάγκη για μετριοπάθεια. Σ’αυτό ο Σεβαστάκης είναι απολύτως σαφής: “Η μετριοπάθεια δεν είναι αδυναμία, δεν είναι το αντίθετο της ισχύος, είναι το αντίθετο της βίας. Στην πολιτική χρειάζεται να παράγεις ισχύ αλλά δεν χρειάζεται να παράγεις βαναυσότητα. Η βία είναι αδυναμία διαπραγμάτευσης το υπάρχον στην πολυπλοκότητά του. Δεν μπορώ να το διαχειριστώ, οπότε φτιάχνω κάτι χοντροκομμένο για να μπορέσω να βρω απλά ταξινομικά σχήματα και να το ηθικοποιήσω. Παράδειγμα ο λαός ως θρησκεία και όχι ως πολιτική έννοια” (στο 11′:17”).

Επισημαίνει την καταχρηση της ιδεολογίας από την πλευρά της αριστεράς (θεωρεί λάθος τη χρήση της λέξης “ιδεοληψία”) και την τάση της δεξιάς να φυσικοποιεί τα πράγματα, ν’αφήνει πολλά φαινόμενα ως αυτονόητα (12′:50”).

Εξηγεί γιατί το πολιτικό Κέντρο δεν μπορεί να αποκτήσει πολιτική εκπροσώπηση μέσα από ένα κόμμα (19′:45”). Το δίλημμα μεταξύ ενός πιο σοσιαλφιλελεύθερου δρόμου και μιας παραδοσιακής σοσιαλδημοκρατίας δημιουργεί μια “διάσπαση” στο χώρο. Και οι δύο δρόμοι έχουν αρκετά προβλήματα και αναφέρεται σ’αυτά διεξοδικά. Σ’αυτό το σημείο κάνουμε και μια αναφορά στο πώς τοποθετούνται τα σοσιαλδημοκρατικά κόμματα εν όψει των εκλογών στην Κεντρική Ευρώπη.

Στη συνέχεια συζητούμε για το ρόλο της ευημερίας στην ριζοσπαστικοποίηση ή μη του λαού. Είναι άραγε η περιθωριοποίηση από τα κέντρα λήψης των αποφάσεων ή οι απώλειες στο εισόδημα που οδηγούν τους λαούς σε πολιτικες επιλογές που θέτουν σε ευθεία αμφισβήτηση τη δημοκρατία; (24’21”).

Γιατί ένας κεντροαριστερός δεν μπορεί στην πραγματικότητα να βρει πολιτική στέγη στη Νέα Δημοκρατία (από το 29′:00”).

Το ερώτημα πότε μια κοινωνία συμφιλιώνεται έλαβε μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα απάντηση. Ο Νικόλας Σεβαστάκης πιστεύει πως έχει επέλθη μια ψυχολογική μετατόπιση από εκεί που βρισκόμασταν τα προηγούμενα χρόνια απλώς δεν εκφράζεται (από το 35′:30”)

Για τον Πούτιν ως πρόβλημα συζητάμε από το 45′:00 και ειδικά το flair που έχει κυρίως η ελληνική δεξιά, πιο πολύ από την αριστερά, με τον ρωσικό παράγοντα για πάμε στη γαλλική δεξιά και στις γαλλικές εκλογές όπου μας εξηγεί γιατί ο Φρανσουά Φιγιόν δεν πρέπει να θεωρείται “τελειωμένη” υποψηφιότητα και εξηγεί την ιδιάζουσα υποψηφιότητα του Εμμανουέλ Μακρόν.

Η κοινωνική ενσωμάτωση των μουσουλμάνων και όλη η ρητορική των δικαιωμάτων των μειονοτήτων στο πλαίσιο της φιλελεύθερης δημοκρατίας μπαίνει ως λογική αλληλουχία στη συζήτηση (55′:50”)

“Η Ελλάδα στη Δεκαετία του ’80”, συζητάμε για την έκθεση και εαν αναπαράγει τη νοσταλγία και τί πραγματικά άλλαξε στην κοινωνία κατά τη δεκαετία του ’80 (στο 1:02′:00).

Και τελειώνουμε με τα περίφημα cultural wars που αρεσκόμαστε να παίζουμε διαρκώς και καθημερινά στην κοινωνία και τα social media.

 

 

Το Ασφαλιστικό στον Amagi (09/02/2017)

Στοιχειώνει την πολιτική συζήτηση από τη δεκαετία του ’90 το ασφαλιστικό σύστημα της χώρας και όσα ποτέ δεν καταφέρνουμε ν’αλλάξουμε σ’αυτό.

Η αλήθεια είναι το ξέραμε ότι αυτή θα ήταν μια δύσκολη εκπομπή γιατί επιλέξαμε προσκεκλημένους που γνωρίζουν πολύ καλά το ζήτημα, έχουν εργαστεί και εργάζονται για τη μεταρρύθμισή του, οι Υπουργοί που μιλούν έδωσαν μάχες και διαπραγματευθηκαν και με την Τρόικα.

Ακούστε την εκπομπή, πιστεύουμε ότι είναι πολύ ενδιαφέρουσα και αποκαλυπτική όχι μόνο των προβλημάτων που αντιμετωπίζει η χώρα αλλά των γενναίων αποφάσεων που πρέπει να παρθούν.

Στο 19′:36” παραμβαίνει ο Διονύσης Ρίζος, δικηγόρος, ειδικός στα θέματα κοινωνικής ασφάλισης και εργατικού δικαίου. Ως μάχιμος δικηγόρος, ο Διονύσης Ρίζος περιγράφει το εύρος του προβλήματος. Το παράδοξο σήμερα να εκδικάζονται προσφυγές του 2010 όταν έχουν ήδη ψηφιστεί έξι νόμοι που έχουν αλλάξει τους νόμους για το θέμα. Το φαινόμενο το δημόσιο να μην έχει προσκομίσει πλήρη φάκελλο για να εκδικαστεί μια αγωγή, με αποτέλεσμα οι υποθέσεις να παίρνουν διαρκώς αναβολές και να εκδικάζονται έξι και οκτώ χρόνια μετά. Είναι αδύνατον να υπάρχει μεταρρύθμιση στο ασφαλιστικό χωρίς να έχει προηγηθεί μια μεταρρύθμιση στη Δικαιοσύνη. Η κυβέρνηση με τον τελευταίο νομο δημιούργησε αντικίνητρα ανάπτυξης δεδομένου ότι αυτό που απαιτείται είναι η δημιουργία νέων θέσεων μόνιμης εργασίας ώστε να καταβάλλονται οι εισφορές και να είναι γεμάτα τα ταμεία. Μας εξηγεί επίσης ποιες ειναι οι πολιτικές της ενεργού γηράνσεως και πώς λειτουργούν. Ο Διονύσης Ρίζος τελος προτείνει  να ξεχωρίσουμε λίγο το ασφαλιστικό από το δημοσιονομικό. Λύσεις υπάρχουν αλλά απαιτούν πολιτική βούληση.

Στο 55.27′ μέχρι το 1.04.00 παρεμβαίνει ο πρώην Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Γιώργος Κουτρουμάνης ο οποίος επεσήμανε την ανάγκη να αποκτήσουμε δικό μας σχέδιο για την κοινωνική ασφάλιση καθώς δεν είναι δυνατόν να φτάνουμε στο “παρα πέντε” κάθε αξιολόγησης για να αρχίσουμε να συζητάμε τι πρεπει να κάνουμε στο ασφαλιστικό. Επεσήμανε οτι λείπει ένα σχέδιο για την επόμενη ημέρα. Ο κ.Κουτρουμάνης εξέφρασε την άποψη ότι το πρόβλημα μπορεί να λυθεί εφόσον ξεπεράσουμε τις παθογένειες των τελευταίων ετών.  Απαιτείται σχέδιο και συνεννόηση. Τα πολιτικά κόμματα δεν θα πάψουν ποτέ να έχουν ιδεολογικές διαφορές όμως, αυτό είναι ένα ζήτημα που επιβάλλεται να συμφωνήσουν σ’ενα σχέδιο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα σύμφωνα με τον κ.Κουτρουμάνη είναι ότι αρνούμαστε να παραδεχτούμε την πραγματικότητα.

Στο 1:14:00 παρεμβαίνει ο πρώτη Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης κ.Γιάννης Βρούτσης. Κάνει μια αποτίμηση του έργου της κυβέρνησης Σαμαρά στον τομέα της Κοινωνικής Ασφάλισης με μια εκτενή αναφορά στο διαφορετικό μείγμα πολιτικής της Νέας Δημοκρατίας με έμφαση στην ανάπτυξη του ιδιωτικό τομέα και τη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών. Εξήγησε τη σημασία του εργαλείου της “Εργάνης” τόσο στον σχεδιασμό πολιτικών για την εργασία όσο και στην καταπολέμηση της αδήλωτης εργασίας. Δεσμεύθηκε για την επανεργοποίηση του “Ήλιου” ώστε να μπορούν οι πολίτες να παρακολουθούν ζητήματα εισφορών και θέσεων εργασίας. Κατέληξε  ότι η λύση του ασφαλιστικού είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Όσο λειτουργεί ως προνιακό σύστημα χωρίς ανταποδοτικό χαρακτήρα είναι καταδικασμένο να αποτυγχάνει.